駁《中國真的是所謂四大文明古國嗎 上海的演變史?
不知何時，網(wǎng)絡(luò)上流傳了一篇名叫 《戳穿中國是所謂四大文明古國之一的荒謬騙局》 的文章。該文洋洋灑灑萬余字，“看似”極具客觀理性地辯證邏輯；從“考古學(xué)定義、語言文字考究、血統(tǒng)分析……”多個方面，對我國5000年文明歷史進行了全盤的污蔑與否定，用心極其險惡。沒有一定學(xué)術(shù)知識的常人往往對此毫無抵抗力，盡而信之。
此文一出，國內(nèi)某些用心險惡的小人便如獲至寶，借此機會，馬上大量轉(zhuǎn)發(fā)，為其宣傳。殊不知，此文“看似”公正合理客觀的內(nèi)容，實則毫無辯證邏輯性，到處雙重標準，漏洞百出。因此沒過多久，眾多愛國網(wǎng)友就已經(jīng)匯集起智慧，將此文駁斥的體無完膚。樓主在此也不能免俗，在搜集眾多網(wǎng)友的觀點后，綜合所了解知識，了發(fā)此文參與到這場“反民族虛無主義”的論戰(zhàn)中，為我們中華歷史再次證言一番，以示后人。
樓主在此采用“一引一回”的方式進行敘述。
原文：
一直以來，中國官方在對國內(nèi)的宣傳中都宣稱什么中國是所謂的"四大文明古國"之一，我們是一個有著五千年文明歷史的古老國家，以此做為教育國民的重要組成部分。這些可笑的論調(diào)還流傳頗廣，深入人心，其實呢，只要稍有一點世界史常識的人都知道這只是個笑話。
首先讓我們來看看這個所謂"四大文明古國"的說法，國際上和學(xué)術(shù)界是不會有這種幼兒園口號式的提法的，比較近似的只有"幾大文明發(fā)源地"的提法，即便是這樣，中國也是排不上什么"四大"的。
如果是按照"四個最古老的文明國家"的定義的話，那么，我們中國，不要說四大，連前十大恐怕都排不上，它的文明開始于公元前1500年左右的商王朝，不過三千多年的時間，而其他幾大文明早于此之前已經(jīng)分別存在了兩千到一千年，中東兩河流域文明開始于公元前3500年左右；埃及尼羅河流域文明也開始于公元前3500年左右，希臘愛琴文明開始于公元前2500年左右，印度河流域文明開始于公元前2500年左右，這只是就大的區(qū)域來說，在各大文明區(qū)域周邊，還有更多次要文明如赫梯文明，亞述文明，腓尼基文明，波斯文明，猶太文明等（這些古代文明正是今天西亞很多國家的前身，這些古代閃米特人和波斯人也正是今日猶太人，阿拉伯人，伊朗人等的祖先）。要按照前面"四大古國"的定義的話，也只能是在這些文明和國家里去排，那里輪得到中國呢。
細心的讀者可能會發(fā)現(xiàn)：從上面列舉的文明開始時間來看，排在前面的"四大文明"分別應(yīng)該是中東文明，埃及文明，希臘文明，印度文明。并沒有中國的位置。何以在中國官方的宣傳中，希臘的位置消失了，反而變成了晚于其后1000年的中國？
這并不是什么無意的錯誤，實際上，這只是長期以來在官方操縱的反西方政治背景下，有系統(tǒng)有計劃地貶低西方文明的各種宣傳活動的一個組成部分而已。因為希臘文明是西方文明的源頭，中國官方出于意識形態(tài)原因，不樂于見到任何表現(xiàn)了西方文明優(yōu)越性的信息出現(xiàn)，對西方文明的任何方面都要盡可能貶低，再加上掌權(quán)的"民族主義者"對西方文明那種極度仇視和嫉妒的心態(tài)，所以搞了這樣一個偷梁換柱的小手腳。
回：
首先樓主我想吐槽一下原文作者這淺薄到令人吐血的理論常識……
“中國文明為四大文明之一，以及中國文化為至今延續(xù)最長的文明(longest suriving continuous civilization)，是在英文史書里非常常見的一句話。”而5000年的提法在54時代就有，經(jīng)現(xiàn)代考古新發(fā)現(xiàn)早已得到了證實。從前亦有學(xué)者研究中國時只注意3500年來的歷史，是因為這3500年的歷史比較輝煌且證據(jù)確鑿，并不是說中國文明史只有3500年。
這段最后就是關(guān)于“中國官方操縱的反西方政治背景”了。我只想說，麻煩原文作者你掏一掏你的口袋，看到4塊錢了嗎？嗯，如果看到的話，請在下樓右轉(zhuǎn)到那里的的書報亭，買一本中國共青團辦的《青年文摘》，翻一翻有關(guān)西方的文章。
原文：
讀者可能會問：中國官方宣傳的不是"五千年文明"嗎？何以實際上只有3500年？
那么我們需要搞清楚一些考古學(xué)和歷史學(xué)上的基本常識和概念，而中國的某些"歷史學(xué)家"長期以來正是靠著混淆這些基本常識和概念來誤導(dǎo)愚弄民眾。這就是關(guān)于"文化"和"文明"這兩個概念的區(qū)別的問題，以及構(gòu)成"文明"的幾個基本特征。
考古學(xué)歷史學(xué)上所說的"文化"和"文明"這兩個概念是有嚴格區(qū)別的（雖然我們在日常生活中常常可以把它們混用）。簡單說來："文化（culture）"是一個屬于石器時代范疇的概念，用于專指石器時代特別是新石器時代包括金石并用時代的原始部落人類遺跡，而"文明（civilization）"是屬于青銅時代范疇的概念，專指人類進入青銅時代以后的國家階段。
其實，從"文化（culture）"和"文明（civilization）"這兩個英文單詞的詞源上我們就可以清楚地看出兩者的區(qū)別。"文化（culture）"這個單詞的詞根"cult-"的原始意義是"耕作"，這很清楚地表明了"文化"這個概念的本義是屬于與"農(nóng)耕"相聯(lián)系的原始部落時代的范疇的；而"文明（civilization）"這個單詞的詞根"civ-"的原始意義是"市民"，這也同樣清晰的表明了"文明"這個概念的本義是屬于與伴隨著"市民"的出現(xiàn)而同時產(chǎn)生的"城市"及工商業(yè)相聯(lián)系的青銅時代的范疇的。（城市city這個單詞就是從詞根"civ-"的變體"cit-"演繹而來的。）
而"文明（civilization）"的幾個主要特征：文字，金屬冶煉術(shù)，城市國家（城邦），宗教禮儀，等等(雅斯貝爾的定義)，正是與工商業(yè)的出現(xiàn)密切相關(guān)的。要判定一個文明是否開始了，什么時候開始的，正是按照上述幾個標準來核定的，而且是按照考古發(fā)現(xiàn)來核定的，而不是用什么神話傳說，民間故事，野史雜書，或者是像什么《史記》之類的晚于考古年代兩千年之后的所謂"歷史紀錄"來判定的。這是一個考古學(xué)歷史學(xué)常識。
回：
原文作者在此無恥地使用了一個很隱蔽的雙重標準，那就是有關(guān)“中華文明”和“外族文明”的劃定時間。
原文作者一開始說得很好“文明”的劃定是需要“文字、金屬冶煉術(shù)、城市國家、宗教禮儀……”來劃定的，但是我在此告訴你，我國距今最遠有4000多年的二里頭文化遺址全部都符合以上特征（如石板上的文字、金屬鑄造遺跡、城墻、中軸線宮殿群、大型祭祀臺……），若按西方人的劃法，是毋庸置疑的“文明”。而原文作者卻將中華文明從“商朝”算起，樓主在此發(fā)問：“夏朝被你吃了”？
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而現(xiàn)在我們再看看那些被原文作者認定了五、六千年的“其他文明”。若同樣按雅斯貝爾斯的標準來看，世界上最早的文明——埃及文明的歷史應(yīng)當被定為3900年，比歐洲歷史還要短……
有些文明的確很古；但是不足以以“大”相稱。“四大文明古國”，強調(diào)的是大和古兩個方面，大而不古、或者古而不大都是不可以的,這是由西人最初提出四大文明古國的依據(jù)。 所以腓尼基文明、亞述文明、波斯文明……根本配不上這一稱號。
樓主：然后，我要向大家解釋一下原文作者口中的那個“雅斯貝爾定義”，首先糾正一個錯誤，那就是這個定義的名稱實際上叫“雅斯貝爾斯定義”，原文作者為了攻擊需要，快速碼字，沒想到最后連人家的名字都給記錯了……當然，這屬于注意力不集中，和智商無關(guān)……
言歸正傳，這個所謂的“雅斯貝爾斯定義”實際上在國際考古學(xué)界爭議極大，是個極具爭議性的理論，根本沒有多少人將其作為考古學(xué)劃代依據(jù)。比如說世界聞名的瑪雅文明，其從未有過青銅鑄造技術(shù)，這個文明是一種高度發(fā)達的石器文明，若按那個“雅斯貝爾斯定義”，這應(yīng)當屬于“文化階段”，埃及文明最后也只能剩下3900年的“文明史”（因為其長期沒有符合此考古定義的“文字”）。考古學(xué)上的“文明文化”本身就是一個眾說紛紜的話題，國際上從未統(tǒng)一過觀點，可原文作者為了貶低中國歷史，竟然到了這種欲蓋彌彰的境界，實在令人悲哀。
原文：
可能有人會問我這樣一種問題：那么，我們?yōu)槭裁匆猛鈬说臉藴蕘砼卸ㄎ覀冏约旱臍v史，我們不能用自己的標準來判定嗎？完全可以，但是，"文明" 和"文化"這些概念本來就是西方傳來的，不僅如此，整個考古學(xué)，歷史學(xué)的方法體系，都是從西方輸入的觀念，如果要用我們自己的標準，那么我們就不能再用西方的概念來宣揚什么"我們有五千年‘文明'歷史"，而應(yīng)該用我們自己的話來說，就是"我們有五千年神話傳說的歷史"。
但是按照這樣的標準，我們倒是有"五千年歷史"了，而其他國家和地區(qū)，特別是地中海周邊國家地區(qū)及中東地區(qū)，他們就不僅是"五千年歷史"了，起碼都是一萬年以上的歷史了。這樣我們還是占不到什么便宜。
而中國的"歷史學(xué)家"長期以來正是靠著混淆"文化"和"文明"的標準來誤導(dǎo)愚弄民眾。比如說把屬于新石器時代的原始部落文化（如仰韶文化，龍山文化，良渚文化等等）偷換冒充成是所謂"文明"時代，這樣中國的歷史一下子就提前了一兩千年，甚至兩三千年。而在介紹其他國家其他文明的時候，又用另一種標準，從人家文明開始的正式起點（文字，金屬冶煉術(shù)，城市國家出現(xiàn)）嚴格算起，這樣無形中就縮少了中國與那些最古老文明國家間的距離，甚至給人一種錯覺，似乎中國比這些實際上比中國文明歷史早得多的國家和地區(qū)反倒還要早些，而實際上，如果按照中國衡量自己的那種標準，很多國家和地區(qū)，特別是地中海周邊國家地區(qū)以及中東地區(qū)，起碼都是一萬年以上的歷史了。就是諸如此類的小伎倆小把戲。
回：
沒想到原文作者竟然能厚顏到如此境界，竟又搬來“雅斯貝爾斯定義”糊弄讀者了，實在可笑。
另外，原文作者說我國的“文明和文化的概念到整個考古學(xué)，歷史學(xué)體系都是由西方輸入的”。呵呵，真令我蛋疼，我國確實是有“文明和文化”的概念，但這不是沿用西方的，而是有我們中國人自己的概念。中國考古學(xué)界的“文明與文化”實際上是相似的概念，并沒有太大區(qū)別。而中華文明（文化）真正意義上的產(chǎn)生以“國家的出現(xiàn)”為依據(jù)。原文作者又從何得出“都是”由西方輸入的呢？
第二，是關(guān)于我國考古學(xué)界違規(guī)延伸中華文化的說法。實際上，我國考古學(xué)界并沒有違規(guī)延伸中華文明的時間，我們運用的是中國人自己的方法（國家的形成）。而要是真的將“文明和文化”混淆的話，我國文明又何止5000年，而是一萬年（據(jù)考古分析，中國為世界農(nóng)業(yè)的三大發(fā)源地之一，距今約一萬年）。
原文：
下面就讓我們來詳細地從頭審視一下中國及世界的歷史。
首先從中國文明的歷史開始說起。先開門見山地闡明這個基本事實：中國最早的文明——商文明，開始于公元前1500年左右，距今3500年，地點在今河南安陽一帶。考古依據(jù)：中國地區(qū)最早的文字——甲骨文；成熟的青銅冶煉術(shù)，及出土的冶煉的青銅器；國家形態(tài)已出現(xiàn)。
要說明的是：這可不是我的發(fā)明，隨便找一本國際學(xué)術(shù)界的世界史著作或者教科書，上面講述中國文明都是從商王朝為起點開始的。
當然，中國自己的歷史教科書是從所謂的公元前2000年的"夏王朝"開始算起的。但是國際學(xué)術(shù)界是不承認這個子虛無有的"夏王朝"的，因為沒有任何考古依據(jù)：既沒有文字出現(xiàn)，也沒有冶煉的青銅器發(fā)現(xiàn)，更沒有表明國家形態(tài)存在的任何依據(jù)，以及城市遺跡，等等。
而中國的這些江湖騙子一樣的"歷史學(xué)家""考古學(xué)家"，雖然把整個中國地區(qū)都翻遍了也沒找出什么能證明所謂的"夏王朝"存在過的證據(jù)，但還是要厚著臉皮硬把這個幻想中的"夏王朝"塞到教科書和宣傳資料中去販賣給世人，又硬著頭皮把在二里頭等地發(fā)現(xiàn)的一些新石器時代文化遺跡包裝一番冒充成是"夏王朝" 的所謂"都城"遺跡拿出來蒙騙外行人。
回：
此篇內(nèi)容其實本人在此不用回復(fù)的，前文的內(nèi)容就已經(jīng)可以將其駁斥的體無完膚了。
四大文明古國本來就是中國人排的
中國到底是算不算四大文明古國
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說四大文明古國是“梁啟超1900年為提振民族自信心提出來的”?這個四大文明古國確實是梁啟超提出來的,這是梁啟超在其寫于1900年的《二十世紀太平洋歌》中,“地球上古文明祖國有四:中國、印度、埃及、小亞細亞是也”。這個提法或許真的提振了民族自信心,但僅僅理解到這個層面,不能不說是淺薄。Four great civilisations ...
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呼蘭縣塔吊： ______ 四大文明古國:古中國,古印度,古巴比倫,古埃及.這是公認的,日本當時啥都不是沒資格反對.
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呼蘭縣塔吊： ______ 古巴比倫、古埃及、古代中國、古印度
呼蘭縣塔吊： ______ 巴比倫、古埃及、古代中國、古印度
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